τηλεοπτική συνέντευξη όπου δίνω την άποψη μου για θέματα: 1) Υγείας και Διοίκησής της, 2) Οικονομικού Περιβάλλοντος 3) Κεντρικού και Τοπικού Πολιτικού Περιβάλλοντος
Υγεία και Διοίκηση
– Δεν έγιναν τομές. Ήταν χρυσή ευκαιρία
– Μη σύμφωνος με τη δήλωση Πρωθυπουργού: «έχουμε έτοιμο το νέο ΕΣΥ και περιμένουμε να τελειώσει η πανδημία να το εφαρμόσουμε». Όταν είσαι 2.5 χρόνια κυβέρνηση και άλλα 2 που γνώριζες πως θα είσαι, έπρεπε να το έχεις προετοιμάσει και εφαρμόσει
– Λειτουργούμε με συνθήκες προ 10ετιών
– Δεν έχει καθόλου καλούς συμβούλους αυτή η κυβέρνηση στα θέματα Διοίκησης της Υγείας
Οικονομία / Ακρίβεια / Επιχειρηματικότητα
– Σε αυτή τη χώρα είμαστε στα πάντα πιο ακριβά, όχι μόνο στο φπα και στο ρεύμα
– Εστίασαν σε κάποια μεγάλα έργα στο κέντρο, υποφέρει η επαρχία
– Έχει εξαντληθεί η φοροδοτική ικανότητα του κόσμου
– Εκρηκτικό μίγμα η ακρίβεια μετά από 10 χρόνια ύφεσης και 2 πανδημίας
– Υπάρχει αυτή της στιγμή εξάντληση της ρευστότητας στην αγορά
– Δε βλέπω ιδιαίτερα μέτρα αντιμετώπισης
– Το Σεπτέμβριο μας έλεγε ο αρμόδιος Υπουργός €1-2 θα είναι πάνω οι λογαριασμοί ενέργειας και είναι πολλαπλάσιοι!
– Τα χρήματα που δίνει το κράτος ως «επιδότηση» είναι χρήματα των φορολογουμένων, δε τα δίνουν από την τσέπη τους, από κάπου αλλού τα κόβουν
– Μεγάλο πρόβλημα στην οικονομία, στην καθημερινότητα της χώρας
– Το κράτος δε λειτουργεί γρήγορα. Ακούμε πολλά και δε βλέπουμε ουσία
– Έχουνε χάσει την επαφή με την πραγματικότητα
Πολιτικό περιβάλλον / Τοπική Αυτοδιοίκηση / Ήπειρος /
– Μπαίνουμε σε τελική εκλογική ευθεία
– Είναι μία κυβέρνηση που απογοήτευσε πάρα πολύ κόσμο
– Μέτρια κυβέρνηση με χειρότερη αντιπολίτευση, ήταν αναμενόμενο να δημιουργηθεί νέος πόλος
– Καμία οικονομία δε μπορεί να αναπτυχθεί με επιδοματικές πολιτικές
– Κάποιος πρέπει να γυρίσει το μοντέλο ανάπτυξης στην πραγματική οικονομία. Η χώρα είναι πάμπλουτη και κακοδιαχειρισμένη.
– Πολύ εξαρτώμενη η περιοχή από το κεντρικό κράτος
– Μία κυβέρνηση, όπως και οι προηγούμενες, που έχει ξεχάσει τη λέξη αποκέντρωση. Δεν υπάρχει καν στο λεξιλόγιό της
– Είμαι υπέρ του ορίου των 2 θητειών. Ήμουν στο …Λύκειο όταν έβλεπα τα ίδια πρόσωπα που βλέπω και τώρα
– Ο κόσμος καλείται να ψηφίσει από συγκεκριμένες δεξαμενές, ανάμεσα σε συγκεκριμένους. Επιβάλλουν ποιους θα ψηφίσουμε. Δεν υπάρχουν διαδικασίες
– Στο χώρο της κεντροδεξιάς υπάρχουν στεγανά που δε φαίνεται να σπάνε και είναι ζημιογόνο για τον τόπο
– Είναι σωστό να υπάρχουν διαδικασίες σε όλα τα επίπεδα
– Είναι ένας τόπος που δεν τρέχει στους ρυθμούς που θα έπρεπε
– Δεν μπορούν «αλεξιπτωτιστές» βουλευτές να λύσουν τα προβλήματα της τοπικής κοινωνίας
Αναλυτικά το κείμενο της συνέντευξης ∇:
Β.Ν. Πάμε σε αυτό το σημείο κυρίες και κύριοι να καλησπερίσω στο στούντιο τον κ. Λάμπρο Γεωργόπουλο ο οποίος είναι οικονομολόγος υγείας, πρώην Διοικητής του Νοσοκομείου Χατζηκώστα. Κύριε Γεωργόπουλε πως είστε;
Λ.Γ. Καλησπέρα, μία χαρά! Καλή χρονιά κιόλας και σε σας και στους τηλεθεατές σας. Ευχαριστώ για την πρόσκληση.
Β.Ν. Καλή χρονιά! Και καλή χρονιά, και εγώ για την αποδοχή της. Κύριε Γεωργόπουλε λοιπόν, πως βλέπετε να εξελίσσετε η πανδημία; Τι λέτε για την εξέλιξη της πανδημίας, τους αριθμούς, τους πολλούς θανάτους τι λέτε;
Λ.Γ. Τι να σας πω… και εγώ παρακολουθώ όπως και ο υπόλοιπος κόσμος, νομίζω ότι υπάρχουν ειδικοί πάνω σε αυτό, ακόμα και οι ειδικοί διίστανται οι απόψεις αυτών των ανθρώπων, ευελπιστούμε…
Β.Ν. Γιατί έχουμε πολλούς θανάτους κ. Γεωργόπουλε;
Λ.Γ. Ευελπιστούμε να ισχύσει το καλό σενάριο που ακούγεται πως το Μάρτιο να περάσει και αυτό το κύμα και να επανέλθουμε σε μία όσο το δυνατόν καλύτερη κανονικότητα να το πω έτσι. Τώρα για τους θανάτους που με ρωτάτε δεν μπορώ να σας πω με ακρίβεια και πάλι, μπορώ κάλλιστα να σας μιλήσω για το Σύστημα Υγείας, από αυτή την οπτική του Συστήματος Υγείας ενώ για το προηγούμενο που με ρωτήσατε νομίζω καλύτερο θα ήταν να απαντήσουν Επιδημιολόγοι, άνθρωποι που ασχολούνται περισσότερο με τέτοιου είδους θέματα. Σίγουρα μία από τις κύριες παραμέτρους, παίζουνε ρόλο τα τοπικά δεδομένα, παίζει ρόλο το Σύστημα Υγείας που εμείς γνωρίζουμε ότι είχαμε ένα Σύστημα Υγείας που νοσούσε το ίδιο. Είναι ένα προβληματικό Σύστημα Υγείας και είναι αναμενόμενο, έχει αποδειχθεί από χρόνια ότι όσο χειρότερο είναι ένα Σύστημα Υγείας τόσο μεγαλύτερες επιπλοκές υπάρχουν, τόσο περισσότεροι θάνατοι μπορεί να προκληθούν και τόσο μεγαλύτερο κόστος μπορεί να υπάρχει. Βάζω και την παράμετρο κόστος γιατί στην Υγεία υπάρχει ένας μύθος στην Ελλάδα ότι είναι δωρεάν. Δεν είναι καθόλου δωρεάν, υπάρχει ένα τεράστιο κόστος στη συντήρηση ενός Συστήματος Υγείας στη συντήρηση των νοσοκομείων και ότι εμπεριέχεται μέσα σε αυτό το Σύστημα Υγείας εν πάση περιπτώση.
Β.Ν. Άρα μου λέτε έμμεσα ίσως ότι δεν υπήρξε επαρκείς στήριξη στο Δημόσιο Σύστημα Υγείας; Δεν έγιναν οι απαραίτητες τομές στο Δημόσιο Σύστημα Υγείας;
Λ.Γ. Κοιτάξτε υπήρξε μια αντιμετώπιση, ήταν κάτι πρωτόγνωρο, δηλαδή ήταν δύσκολο διαχειρίσιμο από οποιονδήποτε να ήτανε είτε Υπουργός Υγείας, είτε κυβέρνηση, αλλά σίγουρα ήταν και μια καλή ευκαιρία να γίνουν τομές οι οποίες δεν έχουν γίνει εδώ και χρόνια.
Β.Ν. Θα γίνουν λέει τώρα ο Κυριάκος Μητσοτάκης με το τέλος της πανδημίας θα δούμε τι θα γίνει βέβαια αλλά θα γίνει.
Λ.Γ. Νομίζω ήταν… δεν μου άρεσε να το πω αυτή η δήλωση να το πω έτσι γιατί όταν είσαι δύο χρόνια, όλοι γνωρίζουν ότι εσύ θα είσαι η επόμενη κυβέρνηση και έχουν περάσει άλλα δυόμισι χρόνια που διοικείς και τη χώρα και το Σύστημα Υγείας νομίζω ότι είναι μια πολύ ατυχής δήλωση να λες ότι τώρα θα φτιάξουμε το νέο ΕΣΥ και τώρα είμαστε έτοιμοι και περιμένουμε την πανδημία, μία πανδημία που δεν ξέρουν πότε θα τελειώσει. Ήταν μια χρυσή ευκαιρία να φτιαχτεί το σύστημα. Νομίζω ότι και μας ακούει πάρα πολύς κόσμος που είναι μέσα στο Σύστημα Υγείας και νομίζω είναι οι καλύτεροι μάρτυρες ότι δεν έχουν βελτιωθεί τα πράγματα, δεν έχουν γίνει τομές, λειτουργούμε με συνθήκες προ δεκαετιών, πίσω αρκετές δεκαετίες δυστυχώς.
Β.Ν. Και χαρακτηρίζεται ατυχή τη δήλωση του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη. Μόλις τελειώσει όλο αυτό θα δούμε τι μπορεί να γίνει.
Λ.Γ. Νομίζω επίσης ότι δεν… αυτή η κυβέρνηση δεν έχει καλούς συμβούλους στο κομμάτι της διοίκησης της υγείας και δυστυχώς διαχειρίστηκε το πρώτο κομμάτι με μία ηγεσία του Υπουργείου Υγείας που έκανε τα απολύτως βασικά. Δεν ήτανε μία μεταρρυθμιστική ηγεσία. Και τώρα επίσης νομίζω ισχύει το ίδιο.
Β.Ν. Πάμε στην ακρίβεια τώρα, πάμε στο κύμα της ακρίβειας, βέβαια τα έχουμε πει πολλές φορές αυτό προκαλείται από τις διεθνείς τιμές της ενέργειας και όχι μόνο, παντού υπάρχει αύξηση πληθωριστική και στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και εδώ ο πληθωρισμός ήταν στο 5,1 το Δεκέμβριο. Υπάρχουν οι προτάσεις από την αντιπολίτευση για μείωση ΦΠΑ, για μείωση ειδικού φόρου κατανάλωσης και αύξηση του κατώτατου μισθού ( ας το αφήσουμε αυτό). Ο Χρήστος Σταϊκούρας λέει ότι δεν μπορεί να γίνει αυτό, δεν μπορεί να υπάρξει μείωση ΦΠΑ στα βασικά ήδη ούτε μείωση του ειδικού φόρου κατανάλωσης γιατί θα δημιουργηθεί ένα μεγάλο κενό, μία μαύρη τρύπα στα δημοσιονομικά. Τι λέτε εσείς; Από την άλλη έχουμε ΦΠΑ ιδιαίτερα υψηλό σε σχέση με άλλες χώρες στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Λ.Γ. Έχουμε τα πάντα ιδιαίτερα υψηλά κ. Ντόκα, δεν είναι μόνο το ΦΠΑ το οποίο γονατίζει πραγματικά την αγορά και ειδικά μερικούς τομείς της αγοράς όπως είναι η παροχή υπηρεσιών αλλά είμαστε ακριβότεροι στο ρεύμα, είμαστε ακριβότεροι σε φόρους σε πάρα πολλούς φόρους και ταυτόχρονα έχει εξαντληθεί η φοροδοτική ικανότητα του κόσμου. Μη ξεχνάμε ότι ερχόμαστε από 10 χρόνια ύφεσης, από δύο χρόνια πανδημίας και δυστυχώς η χώρα πλήττεται, το μοντέλο της χώρας είναι στηριγμένο στον τουρισμό. Μη ξεχνάμε ότι χάσαμε …. Πάρα πολλά έσοδα σαν χώρα το καλοκαίρι του 2020 και σε συνδυασμό τώρα με την ακρίβεια κάνει ένα εκρηκτικό μείγμα. Πολύ δύσκολη κατά τη γνώμη κατάσταση και επειδή είμαι στην αγορά δουλεύω στο ελεύθερο επάγγελμα βλέπω μια εξάντληση της ρευστότητας και ο κόσμος να αντιμετωπίζει ιδιαίτερες δυσκολίες. Δεν ξέρω πραγματικά πως θα το χειριστούνε, δεν βλέπω επίσης ιδιαίτερα μέτρα στο χειρισμό αυτής της υπόθεσης στο χειρισμό της ακρίβειας, ακόμη και αυτά που ανακοινώθηκαν για το …. Είχαμε επίσης ατυχείς δηλώσεις από τον Υπουργό ενέργειας τον κ. Σκρέκα τον Σεπτέμβριο που έλεγε 1-2 ευρώ θα είναι πάνω οι λογαριασμοί. Ξεχάσαμε αυτές τις δηλώσεις και επίσης δεν είναι 1- 2 ευρώ μιλάμε έρχονται λογαριασμοί πολλαπλάσιοι, αλλά και τα χρήματα που δίνει το κράτος μην ξεχνάμε ότι είναι πάλι χρήματα των φορολογουμένων. Δεν τα δίνουν από την τσέπη τους, δηλαδή όταν ανακοινώνει μια κυβέρνηση ότι δίνει Χ εκατομμύρια ευρώ από κάπου αλλού τα τραβάει, είτε από το Σύστημα Υγείας , είτε από από την επιχειρηματικότητα είτε από από από ….. Συνεπώς όλα είναι πως τα παρουσιάζουνε και αυτή τη στιγμή τα δεδομένα είναι πραγματικότητα ότι δυστυχώς υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην οικονομία της χώρας, στην καθημερινότητά της χώρας.
Β.Ν. Άρα η κυβερνητική οικονομική πολιτική για σας είναι σε αυτή τη φάση τουλάχιστον κάτω από τη βάση;
Λ.Γ. Υπάρχουν τα ελαφρυντικά που είπατε πριν ότι διαχειρίστηκαν μια πανδημία αλλά νομίζω ότι ήτανε…. Όπως είπαμε και στο Σύστημα Υγείας ότι δεν έχουν γίνει τομές, δεν έχουν γίνει μεγάλες αλλαγές έτσι και στην οικονομία κατά τη γνώμη μου εστίασαν σε κάποια πολύ μεγάλα έργα στο κέντρο στην Αθήνα, υποφέρει η επαρχία, είναι λίγο καλύτερα οι νησιωτικές περιοχές και οι παράκτιες περιοχές γιατί ευνοήθηκαν από τον τουρισμό το καλοκαίρι αλλά νομίζω απαντώντας στην ερώτηση σας ότι και εδώ θα βάλω ένα μέτριο βαθμό στη διαχείριση των οικονομικών. Και δεν βλέπουμε το κράτος να λειτουργεί γρηγορότερα, δεν βλέπουμε δηλαδή…. Ακούμε προγράμματα, επιδοτήσεις ακόμα πάρα πολλά πράγματα και δεν βλέπουμε ουσία. Εκεί είναι που λείπει και εκει… άκουγα και τον κ. Καλλογιάννη πριν, νομίζω ότι έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα, δηλαδή μένουν μόνο στους τίτλους στο επικοινωνιακό ενώ στην πραγματικότητα είναι μια τελείως διαφορετική εικόνα. Κάτι το οποίο καμιά φορά προκαλεί και απότομες πτώσεις να το πω έτσι δηλαδή….
Β.Ν. Δημοσκοπικές; Δημοφιλίας πτώσεις εννοείται;
Λ.Γ. Και δημοφιλίας, νομίζω ότι είναι δεδομένη η φθορά αυτής της συγκεκριμένης κυβέρνησης.
Β.Ν. Πάμε να δούμε πως διαμορφώνεται η πολιτική σκηνή γιατί αυτή τη στιγμή υπάρχει μια πτώση, μια φθορά της Νέας Δημοκρατίας το βλέπουμε σε όλες τις δημοσκοπήσεις το αποδέχτηκε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης στη χθεσινή του συνέντευξη, δεν εισπράττει από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο Νίκος Ανδρουλάκης το κιναλ με την ηγεσία του Νίκου Ανδρουλάκη προωθείται αυξάνει τις δυνάμεις του, είναι στο 12 και κάτι…. Πως βλέπεται να διαμορφώνεται το πολιτικό σκηνικό τους επόμενους μήνες;
Λ.Γ. Κοιτάξτε, μπαίνουμε σε μία τελική ευθεία έτσι δηλαδή έχουμε νομίζω σε 14 – 15 μήνες από τώρα υπάρχουνε εκλογές εκ των πραγμάτων. Κανονικές εκλογές, οι οποίες η αίσθηση μου είναι ότι θα είναι λίγο νωρίτερα, το παράθυρο είναι για νωρίτερα. Είναι ένα περίεργο περιβάλλον. Δυστυχώς αυτό που κατά τη γνώμη μου βλέπω είναι ότι δεν θα υπάρξει καμία δραματική βελτίωση των πραγμάτων, δεν βλέπω κάπου που να υπάρχει κάποια αισιοδοξία. Είναι μία κυβέρνηση που δεν έκανε αυτά που… απογοήτευσε πάρα πολύ κόσμο κατά τη γνώμη μου, ο κόσμος είχε απογοητευτεί μετά από 5 χρόνια διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Είναι μία μέτρια κυβέρνηση με μία ίσως και λίγο χειρότερη αντιπολίτευση. Ήταν αναμενόμενο το ότι δημιουργήθηκε ένας καινούργιος πόλος, ο οποίος όμως πόλος αυτή τη στιγμή δεν έχουμε δει ακόμα, δεν ξέρουμε τις θέσεις του και τις προθέσεις του τι γίνεται. Είναι μία ιδιαίτερη κατάσταση.
Β.Ν. Μάλιστα. Από όσα γνωρίζουμε για τον Νίκο Ανδρουλάκη τι συμπεράσματα μπορούν να βγουν; Έχετε δίκιο ότι δεν έχει εκδηλώσει ούτε την πολιτική του προσωπικότητα ούτε για τις πρωτοβουλίες του βέβαια.
Λ.Γ. Δεν έχω ιδιαίτερη εικόνα απλά είναι νομίζω χρυσή ευκαιρία για αυτόν συγκυριακά. Είναι σε μία γενιά που νομίζω ότι έχει λίγο διαφορετική προσέγγιση. Τι να σας πω δεν μπορώ να τον κρίνω, δεν τον ξέρω τον άνθρωπο, δεν έχω δει αλλά αυτή τη στιγμή το γενικότερο περιβάλλον δεν είναι θετικό, δηλαδή μακάρι να διαψευστώ και μακάρι να έχουμε…. Όχι για τον κ. Ανδρουλάκη, δηλαδή θα πάμε προφανώς σε κάποιες συγκυβερνήσεις, σε μια ακυβερνησία σε διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις που η χώρα είναι σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση εκ των πραγμάτων για να μπαίνεις σε τέτοιες περιπέτειες.
Β.Ν. Η κοινωνία είπαμε κάποια πράγματα πριν σε σχέση με την οικονομία, η κοινωνία σε σχέση με την πολιτική και με την οικονομία τι λέει έξω;
Λ.Γ. Αυτό που εισπράττω εγώ, η δική μου εικόνα κάποιοι μπορεί να βλέπουνε και διαφορετικά αλλά σας είπα και πριν ότι είναι δύσκολα τα πράγματα δηλαδή σε όποιους τομείς, όπου και να δούμε είτε είναι οι ελεύθεροι επαγγελματίες που σας μίλησα πριν για έλλειψη ρευστότητας στην αγορά είτε είναι οι μισθωτοί οι οποίοι είναι χαμηλά τα νούμερα των αμοιβών στην Ελλάδα, ίσως λίγο καλύτερα ο δημόσιος τομέας μπορεί και να ευνοήθηκε να το πω και λίγο χαριτολογώντας από τις καραντίνες και από τις συνθήκες εργασίας και μετά η χώρα είναι μία οικονομία των συνταξιούχων. Ζούμε σε μια οικονομία επιδοματική τα λέγαμε στις συζητήσεις μας κ. Ντόκα και επί ΣΥΡΙΖΑ, ότι δεν μπορεί καμία οικονομία να αναπτυχθεί με επιδοματικές πολιτικές. Δηλαδή πόσα επιδόματα, πόσα προγράμματα νομίζω ότι πρέπει κάποιος να γυρίσει όλο το μοντέλο ανάπτυξης στην πραγματική πραγματική οικονομία. Η χώρα έχει τεράστιες προοπτικές, είναι ένας πάμπλουτος τόπος το έχω ξανά αναφέρει εδώ, πολύ μέτριος έως άσχημα διαχειρισμένος. Badly managed να το πω έτσι με μια αγγλική ορολογία.
B.N. Μάλιστα, κ. Γεωργόπουλε επειδή ασχολείστε γενικότερα με την πολιτική, πέρα από την οικονομία που είναι η δουλειά σας να πάμε λίγο στην αυτοδιοίκηση, έχετε εκφράσει το ενδιαφέρον σας ότι νοιάζεστε και για την πόλη και για την Ήπειρο. Τι λέτε; Πώς πάνε εδώ τα πράγματα στην αυτοδιοίκηση;
Λ.Γ. Εντάξει δεν νομίζω ότι θα μπορούσαν να πάνε καλύτερα από ότι είναι η γενική εικόνα, είμαστε πολύ εξαρτώμενοι από το κεντρικό κράτος, είναι μία κυβέρνηση που όπως και όλες οι προηγούμενες έχουν ξεχάσει τελείως τη λέξη αποκέντρωση, δεν υφίσταται καν στο λεξιλόγιό τους και δυστυχώς μας συμπαρασύρει. Τώρα για την περιοχή έχω τοποθετηθεί επανειλημμένως είμαι υπέρ των δύο θητειών, θεωρώ ότι ότι είναι πάνω από δύο θητείες θα πρέπει να αλλάζει όσο καλό και να είναι. Ήμουνα στο λύκειο όταν έβλεπα τα ίδια πρόσωπα που βλέπω και τώρα στις τηλεοπτικές σας συνεντεύξεις. Νομίζω ότι πρέπει να ανανεωθεί οπωσδήποτε το δυναμικό……
Β.Ν. Καλά αυτό αφορά και εμάς που ψηφίζουμε έτσι, τους πολίτες.
Λ.Γ. Εδώ επιτρέψτε μου να διαφωνήσω γιατί δεν δίνεται η δυνατότητα, δηλαδή ρωτούσατε πριν τον κ. Καλογιάννη αν θα είναι υποψήφιος, και δεν θέλω να προσωποποιήσω τον κ. Καλογιάννη τον οποίο τον εκτιμώ, είναι ένας άνθρωπος ήπιων τόνων, δεν έγιναν διαδικασίες αξιολόγησης να δώσουν τη δυνατότητα σε εμένα για παράδειγμα να είμαι υποψήφιος βουλευτής η σε άλλους 5 ανθρώπους. Είναι στάνταρ, άρα ο κόσμος δεν φταίει που ψηφίζει αυτούς, ο κόσμος καλείτε να ψηφίσει μέσα από συγκεκριμένες δεξαμενές.
Β.Ν. Άρα πρέπει να υπάρχουν αξιολογήσεις εντός των κομμάτων έτσι;
Λ.Γ. Οπωσδήποτε εντός των κομμάτων και διαδικασίες και στην τοπική αυτοδιοίκηση. Δηλαδή εγώ θα είμαι πολύ χαρούμενος ως πολίτης της πόλης, της περιοχής, αυτής της περιφέρειας να δω στις επόμενες εκλογές διαδικασίες σε όλα τα επίπεδα παρά να έχουμε έτοιμες επιλογές γιατί μετά δεν ισχύει αυτό…. είναι εκεί είναι διαφωνία μου με αυτό που είπατε ότι φταίμε εμείς. Όχι δεν φταίει ο κόσμος που ψηφίζει γιατί ο κόσμος καλείτε να ψηφίσει ανάμεσα σε συγκεκριμένους. Και ειδικά στο χώρο της κεντροδεξιάς υπάρχουν στεγανά τα οποία δεν φαίνεται να σπάνε με τίποτα και αυτό κατά τη γνώμη μου είναι πολύ μεγάλο πρόβλημα για την περιοχή και την κρατάει πάρα πάρα πολύ πίσω.
Β.Ν. Μάλιστα το ακούω με ενδιαφέρον. Υπάρχουν βέβαια και νέοι στα ψηφοδέλτια και της Νέας Δημοκρατίας, υπήρξαν και νέες υποψηφιότητες στις προηγούμενες εκλογές. Εντάξει τώρα εσείς μου έχετε πει ότι σας ενδιαφέρει ο νομός, η Ήπειρος, η πόλη ότι υπάρχουν διεργασίες νέων ανθρώπων ενόψει και των αυτοδιοικητικών εκλογών στις οποίες και εσείς συμμετέχετε έτσι;
Λ.Γ. Εννοείται, εννοείται. Και είναι σωστό να υπάρχουν όσο το δυνατόν περισσότερες διεργασίες και να ακούγονται όσο το δυνατόν περισσότερες φωνές από όλο το φάσμα πλην των άκρων κατά τη γνώμη μου που θεωρώ… εντάξει είναι άλλη κουβέντα.
Β.Ν. Μάλιστα. Άρα συνεχίζεται να συμμετέχετε σε διεργασίες τέτοιες ενόψει και των εκλογών.
Λ.Γ. Εννοείται ότι μας πονάει ο τόπος, ζούμε σε αυτόν τον τόπο και βλέπουμε έναν τόπο ο οποίος δεν αναπτύσσεται στους ρυθμούς που θα έπρεπε να αναπτυχθεί. Δεν τρέχει έτσι όπως θα έπρεπε να τρέξει, με αποτέλεσμα και κλείνω εδώ συγγνώμη να μην καταχραστώ τον χρόνο σας ότι έχουμε τεράστιο δημογραφικό πρόβλημα, η περιοχή φτωχαίνει, είναι λιγότεροι, πιο γερασμένος ο πληθυσμός και όλοι οι δείκτες είναι αρνητικοί. Όταν έχουμε τέτοιους δείκτες δεν υπάρχει προοπτική ανάπτυξης, προοπτική ευημερίας να το πω έτσι.
Β.Ν. Ακούω αυτά που λέτε, αξιολογούνται από όλο τον κόσμο που μας ακούει και να μην σας ρωτήσω τώρα αν θα συμμετάσχετε σε κάποιο σχήμα, αν θα διεκδικήσετε κάποιο αιρετό αξίωμα στις ερχόμενες αυτοδιοικητικές εκλογές γιατί είμαι σίγουρος ότι δεν θα μου πείτε κάτι.
Λ.Γ. Είναι πολύ νωρίς ακόμη μέχρι τον Οκτώβρη το 23, σίγουρα σας είπα και πριν γίνονται διεργασίες και σίγουρα πολλοί άνθρωποι γιατί είμαστε στην πόλη ζούμε, μιλάμε με ανθρώπους επαγγελματίες με διαφόρους που… ήθελα να σας πω ότι η κεντρική πολιτική σκηνή είναι κλεισμένη για τους ανθρώπους, δεν βρίσκουν διέξοδο στην κεντρική πολιτική σκηνή η θα πρέπει να είναι απόλυτα με μια κομματική γραμμή ή να ακολουθήσουν κάποιες συγκεκριμένες διαδρομές οπότε είναι μονόδρομος για κάποιους ανθρώπους η τοπική αυτοδιοίκηση. Και θα το κλείσω, όταν μας επιβάλλουνε ποιους θα ψηφίσουμε φέρνοντας φυτευτούς κάποιους από την Αθήνα που δεν έχουνε δραστηριοποιηθεί ποτέ στην περιοχή είναι φυσικό και επόμενο.
Β.Ν. Για ποιον μιλάτε τώρα;
Λ.Γ. Ε νομίζω…. Θέλετε να σας πω και ονόματα;
Β.Ν. Αν θέλετε πείτε.
Λ.Γ. Δεν έχω πρόβλημα να σας πω. Ήμουν κατά και το είχα πει δημόσια στην υποψηφιότητα του κ. Αμυρά για παράδειγμα.
Β.Ν. Μάλιστα, τον οποίο χαρακτηρίζεται φυτευτό από την Αθήνα.
Λ.Γ. Αλεξιπτωτιστή, δεν μου αρέσει η λέξη φυτευτός, το είπα γενικότερα. Και στο παρελθόν… δεν το έχει κάνει μόνο η Νέα Δημοκρατία το έχει κάνει και το Πασόκ και…. Αλλά νομίζω δηλαδή ότι δεν μπορούν αυτοί οι άνθρωποι να λύσουν τα προβλήματα της τοπικής κοινωνίας κατά τη γνώμη μου.
Β.Ν. Σας ευχαριστώ πολύ κ. Γεωργόπουλε, θα έχουμε την ευκαιρία να τα ξαναπούμε πολύ σύντομα. Συνεχίζεται….
Λ.Γ. Να είστε καλά!
